Preguntas y respuestas con R. Thaler sobre Lo que realmente significa ser un "Empujón"

Nudge es uno de los libros más importantes e influyentes sobre ciencia del comportamiento y política pública que he leído. Junto con el economista Richard Thaler y el abogado Cass Sunstein, el libro expone las razones para adoptar políticas diseñadas para hacer más probable que las personas actúen en su propio beneficio en lugar de, digamos, gastar dinero que no deberían gastar o comer comida que no deberían consumir En el libro, Thaler y Sunstein discuten cómo los avances recientes en la ciencia del comportamiento deben informar nuestras actitudes hacia la toma de decisiones racional. Específicamente, estos hallazgos de la ciencia del comportamiento muestran que las personas no siempre toman decisiones racionales, lo que genera dudas sobre cuándo o si los forasteros (como los gobiernos o los empleadores) deberían intervenir para ayudar a las personas a evitar tomar malas decisiones.

Pero, ¿el entusiasmo por el libro ha llevado a la gente a ver los empujones donde no existen? Esa fue la pregunta que planteé en una publicación reciente, donde argumenté que era incorrecto llamar a un semáforo bien diseñado un empujón: "No todo buen diseño, incluso un buen diseño que influye en el comportamiento, es un codazo", escribí. "Una celda de prisión bien diseñada es más probable que disuada a los prisioneros de tratar de escapar que una prisión mal diseñada. Pero eso no lo convierte en un empujoncito ".

El día después de escribir esas palabras, mi bandeja de entrada contenía un mensaje directo de Dick Thaler, diciéndome que estaba muy equivocado acerca de los empujones. Ese correo electrónico comenzó un intercambio que se convirtió en una sesión de preguntas y respuestas reproducida aquí con el permiso de Thaler.

The Telegraph
Fuente: The Telegraph

Ubel: Dices que estoy equivocado sobre lo que constituye un empujón. ¿Puedes elaborar?

Thaler: Sunstein y yo definimos un "buen" empujón como algo que afectará a los Humanos pero no a los Econ y será beneficioso para ellos.

Ubel: Por Econs, te refieres a aquellos tomadores de decisiones hipotéticos y perfectamente racionales con capacidad de voluntad ilimitada y capacidad de procesamiento cognitivo que subyacen a la teoría económica neoclásica. ¿Derecha?

Thaler: Sí. Los Econs no necesitan empujones, porque de todos modos hacen lo que les conviene. Pero los humanos a menudo necesitan empujones.

Ubel: ¿Puedes explicar por qué crees que un semáforo bien diseñado es un empujón?

Thaler: Una luz roja más grande es ciertamente un empujón legítimo. Sin duda detenerse en una luz roja califica como lo mejor para usted, tanto para evitar un accidente y un boleto. Y un simple humano podría ser más propenso a notar una luz roja más grande. La buena señalización también es parte de la actividad de empuje. Nos gusta que las personas encuentren su camino en lugar de perderse. Por supuesto, el GPS es el último empujón en ese dominio.

Ubel: me pongo de pie (bueno en realidad, me siento) corregido. Los Nudges son un concepto más amplio de lo que me había dado cuenta. Entonces, ¿qué opina de mi afirmación de que el concepto de economía del comportamiento se ha embrollado? ¿Se ha vuelto demasiado amplio?

Thaler: Ciertamente estoy de acuerdo con que se ha abusado de la definición de economía del comportamiento. Pero estás muy equivocado al escribir en tu publicación que la economía del comportamiento es principalmente psicología. Es principalmente economía. Vaya a cualquier conferencia de economía del comportamiento, y verá eso. La triste verdad es que muchos economistas del comportamiento saben muy poco sobre psicología.

Ubel: ¿Pero qué pasa con personas como Danny Kahneman, cuyo trabajo ayudó a inspirar el campo de la economía del comportamiento. Él es un psicólogo. ¿Está haciendo economía del comportamiento?

Thaler: Danny nunca se referiría a sí mismo como un economista del comportamiento, a pesar de haber ganado un Premio Nobel de Economía. La teoría prospectiva es un componente fundamental para gran parte de la economía del comportamiento y fue publicada en una revista de economía, pero en ese momento ni Amos [Tversky] ni Danny sabían casi nada sobre economía. Lo sé porque pasé un año con ellos en 1997-98 mientras estaban terminando ese trabajo (publicado en 1979). Más tarde, Danny colaboró ​​con algunos economistas, incluyéndome a mí, en documentos que sin duda calificarían como economía de la conducta, pero con razón se considera psicólogo.

Ubel: Bueno, aquí está mi confusión. Puedo ver que un economista, en general, tiene un título de economía. Por lo tanto, cuando realicé una investigación que encaja directamente en la economía, no me he convertido en economista. Es por eso que me refiero a mí mismo como un científico del comportamiento en lugar de un psicólogo o economista, ya que no tengo un título avanzado en ninguno de esos campos. Pero dejando de lado lo que hace a una persona economista o no, ¿qué significa que una idea sea un ejemplo de economía del comportamiento? Por ejemplo, cuando los investigadores médicos (trabajando con Amos Tversky) demostraron efectos estructurales sobre cómo las personas percibían los procedimientos médicos, donde las personas observaron que tenían una mejoría en una cirugía con una tasa de supervivencia del 90% que en una con una tasa de mortalidad del 10% esos investigadores haciendo investigación de economía del comportamiento? ¿O la investigación psicológica? ¿O ambos? ¿Incluso importa?

Thaler: No creo que importe tanto la etiqueta que le damos a los tipos de investigación, pero si me hace la pregunta, diría que el artículo fue pura psicología. No veo ninguna economía en eso.

Ubel: He revisado las propuestas de subvenciones para las agencias que han solicitado proyectos que usan economía del comportamiento. He descubierto que muchos investigadores que presentan propuestas a estas agencias equiparan la idea de un "empujón" con la economía del comportamiento. En otras palabras, si pueden mejorar las conductas de las personas y dejarlas actuar, han incitado a esas personas. Por lo tanto, concluyen que están haciendo economía del comportamiento. ¿Quién está confundido aquí: yo o ellos?

Thaler: Todos están confundidos. Esto se debe en parte a que, como observa en su publicación, algunas personas han decidido llamarse economistas del comportamiento por razones estratégicas, tal vez porque ahora está de moda, o se percibe que tiene un estatus más alto que (digamos) profesor de mercadotecnia, y este tipo de el comportamiento puede llevar a los periodistas a confundirse. Muchos ahora piensan que Robert Cialdini es un economista del comportamiento, una noción que Bob encontraría bastante divertido. Es cierto que soy uno de los coautores de Nudge y soy un economista del comportamiento, pero eso no significa que todo lo que escribimos en ese libro sea sobre economía del comportamiento, ni tampoco que mi coautor, el distinguido abogado erudito Cass Sunstein, es un economista del comportamiento.

Ubel: ¿Te preocupa que las personas estén igualando los empujones con la economía del comportamiento? Por ejemplo, una historia reciente en una publicación de Educación comenzó así: "Susan Dynarski hizo recientemente una brillante pieza en el New York Times acerca de" empujar "a los estudiantes hacia el éxito. Dibuja el término de Cass Sunstein, que escribió un libro sobre economía del comportamiento y algunas de sus aplicaciones concretas. Por ejemplo, algunas escuelas que querían que los estudiantes seleccionasen fruta con más frecuencia durante el almuerzo descubrieron que simplemente colocando la fruta en un lugar más conspicuo y conveniente en la línea de almuerzo hacía la diferencia. "He escuchado a muchas personas referirse al empujón de la cafetería como un ejemplo de economía conductual. ¿Cuál es su opinión sobre esto?

Thaler: El ejemplo de la cafetería es el que usamos para comenzar nuestro libro. Está destinado a ayudar a definir el término "arquitectura de elección", un término que acuñamos para el libro. ¡Acuñar un término no es lo mismo que crear un campo! A medida que otros investigadores desarrollan los principios de la arquitectura de buena elección, por ejemplo Eric Johnson y Elke Weber, podemos ver que es un tema multidisciplinario que incluye elementos de psicología cognitiva, diseño de factores humanos, psicología social, etc. Algunas de las aplicaciones, como el diseño de planes de pensiones de aportación definida, son dominio de la economía y pueden generar algunas preguntas económicas interesantes, como por ejemplo si los planes logran aumentar las tasas de ahorro. Así que creo que no deberíamos empantanarnos en estas etiquetas. Usted es un médico que investiga en ciencias de la conducta. El hecho de que parte de esto tenga implicaciones políticas no significa que deba considerarse un economista para ser tomado en serio. El objetivo de un pequeño empujón, y de crear el equipo de Behavioral Insights en el Reino Unido y ahora en otras partes del mundo, fue dar voz a los no economistas en el diseño de políticas. Hasta ahora, muy poco de lo que ha hecho el TBI ha implicado mucha economía. Entonces, cuando las personas usan descuidadamente el término economía del comportamiento para describir todo este campo, están arrastrando todo el gran trabajo realizado por personas en todos los otros campos que han hecho grandes contribuciones para hacer que las políticas públicas se ajusten a los humanos. Si necesitamos un término general, mi elección preferida es la ciencia del comportamiento.

Ubel: Finalmente, sería negligente dirigir esta Q y A sin preguntarte: ¿De qué trata tu nuevo libro y cuándo estará disponible?

Thaler: Mi nuevo libro trata mucho sobre economía del comportamiento. El título es portarse mal: la realización de la economía del comportamiento. Cuenta la historia o, con precisión, las muchas historias de cómo comenzó la economía del comportamiento, volviendo a cuando era solo una vaga sensación de que podría haber una manera de incorporar más psicología en la economía. ¡En ese momento, nadie hubiera soñado con llamarse a sí mismo un economista del comportamiento para elevar su estatus! Al escribir el libro, decidí solo incluir cosas que fueron divertidas para hablar. Espero que eso lo haga divertido de leer. Está fuera del 18 de mayo.

*** Publicado previamente en Forbes ***