Entrevista con el psiquiatra Robert Jay Lifton

Una llamada para “Testigos Profesionales”.

Introducción: El psiquiatra Robert Jay Lifton, colega, autor, modelo e inspiración, ha sido un erudito preeminente de la psicología de los sistemas totalitarios, tanto en las tiranías estatales como en los pequeños cultos. Explora los mecanismos psicológicos que permiten a las personas comunes convertirse en cómplices en la realización de atrocidades, así como la psicología de la resistencia. Es coautor del caso peligroso de Donald Trump: 27 psiquiatras y profesionales de la salud mental evalúan a un presidente (Bandy X Lee, Ed.). Recientemente, acordó ser entrevistado sobre el papel de los profesionales de la salud mental en nuestra situación política actual.

Parte uno:

JH: En un trabajo reciente, ha hecho un llamamiento a los psiquiatras y otras personas de la profesión médica para que intensifiquen y se conviertan en profesionales testigos. ¿Puedes explicar lo que eso significa?

RJL: Sí, permítanme decir algo sobre lo que llamo la normalidad maligna de la que los profesionales deben dar testimonio. En relación con mi estudio de los médicos nazis, llegué a la idea de una normalidad maligna que los líderes despóticos pueden imponer a su país. En el caso de los nazis, incluía el comportamiento destructivo de todo tipo y el asesinato en masa que se hacía normal y aceptable. Se esperaba que el médico nazi del campo en Auschwitz hiciera las selecciones que enviaban judíos a la cámara de gas. Ese era su trabajo y no era ilegal, era normal.

Ahora bien, la normalidad maligna de la presidencia de Trump no es el nazismo. De ninguna manera estoy diciendo que son lo mismo. Pero hay una normalidad maligna que Trump impone a este país y exige que todos sigan. Tiene que ver con su desdén por la realidad. Cuando los psiquiatras y los psicólogos hablamos sobre la incapacidad psicológica de Trump y la normalidad maligna que él está creando, nos convertimos en profesionales testigos. Y nos negamos a permitir que la vasta influencia de la presidencia, su enorme alcance y poder, imponga la normalidad maligna como aquello por lo que debemos vivir. Cuando damos testimonio, no abandonamos nuestra profesionalidad; lo invocamos

Creo que las personas en todas las profesiones pueden decir algo extraído de sus conocimientos especializados para contrarrestar la normalidad maligna. Los científicos del clima, los teóricos políticos, los historiadores, los trabajadores pueden exponer todos los aspectos de la malignidad de la normalidad que Trump y sus seguidores intentan imponernos.

Tenemos un ejemplo inmediato de esto en la normalidad maligna de separar a los padres de los niños cuando cruzan nuestras fronteras. Entre los profesionales que se han pronunciado están los asistentes de vuelo, los cuidadores de los niños, los pediatras, los psicólogos y los psiquiatras. Están dando testimonio del abuso infantil que resulta de esta política. De esa forma se convierten en profesionales testigos.

JH: Psiquiatras y psicólogos que han estado hablando sobre la incapacidad psicológica de Trump para su cargo han sido acusados ​​de politizar la psiquiatría. ¿No es peligroso? ¿No ha hecho esto que nuestra profesión sea descrita en el pasado?

RJL: En realidad, lo que estamos haciendo es el reverso de eso. Por ejemplo, la psiquiatría politizada en la Alemania nazi, que estudié de cerca, colocó a los psiquiatras a la vanguardia del llamado programa de “eutanasia”, que en realidad fue el asesinato médico de pacientes mentales y neurológicos y otros consideraron “la vida indigna de la vida” . “En la Rusia soviética, los psiquiatras desarrollaron el concepto de” esquizofrenia lenta “, un diagnóstico manipulador que hicieron sobre aquellos que se oponían al régimen, que luego podían ser encarcelados en hospitales psiquiátricos. Y en la China comunista hubo un comportamiento similar de los psiquiatras que cooperaron con un programa generalizado de “reforma del pensamiento”. En mi trabajo sobre este tema, descubrí que millones de personas estaban sujetas a cambios impuestos en sus creencias e incluso en su identidad.

Cuando la psiquiatría está politizada, los psiquiatras se convierten en agentes del estado, adaptándose a la normalidad maligna. Cuando los psiquiatras estadounidenses enfatizan la incapacidad psicológica de nuestro jefe de estado, es la antítesis de la psiquiatría politizada. Más bien es la expresión de profesionales de salud mental que ven un requisito ético para hacer uso de nuestro conocimiento para advertir de peligro para nuestro país y nuestra gente.

JH: Entonces, en otras palabras, en vez de actuar como agentes del estado, somos agentes libres en una sociedad libre. Y actuamos no como partidarios sino como profesionales psicológicos.

RJL: Exactamente. Estamos hablando en contra de las falsedades impuestas del estado al ubicar a muchos de ellos en las aberraciones psicológicas de nuestro presidente. Como profesionales responsables, nos negamos a aceptar la normalidad maligna que se nos impone.

La segunda parte:

JH: Como profesional testigo, has llamado al presidente psicológicamente inadecuado para las responsabilidades de la oficina. ¿Por qué?

RJL: Creo que no es apto por dos razones muy fuertes. Uno tiene que ver con lo que llamo su realidad solipsista y el otro con su respuesta beligerante automática a cualquier desafío a lo que hace o dice. Al decir esto, no estoy haciendo un diagnóstico o incluso utilizando términos clínicos, sino que identifico dos patrones psicológicos fácilmente observables.

Permítanme primero decir algo sobre lo que quiero decir con realidad solipsista, porque creo que ese es el meollo del asunto. La realidad solipsista significa mirar cualquier situación desde el punto de vista de lo que el yo requiere como verdad. Trump crea la realidad a partir de las necesidades de su propio ser. Esa es una tendencia notable porque significa eliminar toda responsabilidad de la verdad real y la realidad experimentada por parte de todos los demás, y también una falta de compromiso con cualquier tipo de estándares de evidencia. Que un presidente haga esto tan extensamente como lo hace es desastroso para el país y para el mundo. Y sigue sus declaraciones de realidad solipsista con la exigencia de que los demás crean las falsedades. Eso consume la energía de las personas que lo rodean y, finalmente, de toda la nación. Ha tenido un impacto impactantemente efectivo, pero en mi opinión puede eventualmente destruir su presidencia. La pregunta es: ¿qué daño se hará en el camino?

JH: ¿Su realidad solipsista te parece psicótica? ¿Parece paranoico?

RJL: No creo que Trump sea psicótico. Ciertamente tiene tendencias paranoicas, como las personas pueden hacer sin ser psicóticos. Y en ausencia de psicosis, puede combinar efectivamente la creencia parcial y la conciencia parcial de su propia falsedad y manipulación.

JH: Esa fue la primera razón. Y la segunda razón?

RJL: Sí, la beligerancia automática por parte de un presidente estadounidense es muy peligrosa. Trump experimenta cualquier cuestionamiento de las falsedades que surgen de su realidad solipsista como un ataque sobre él y él ataca de nuevo. En ese modo, Trump crea una narración de sí mismo y de las víctimas del país, tratado injustamente por personas malas. El presidente estadounidense es un líder mundial y necesita relaciones constantes y conscientes de sí mismo con otras figuras del mundo. El modo de ataque socava estas relaciones y conduce a políticas nacionales e internacionales destructivas.

JH: -todos los aliados que supuestamente se están aprovechando de nosotros-

RJL: -Sí, eso es correcto. Nuestros aliados más cercanos a los que él ve como que se aprovechan de América y por lo tanto pueden convertirse en el objeto de su crítica y desprecio. Entonces esta incansable beligerancia es un impedimento realmente serio.

JH: ¿Qué piensas del hecho de que su modo de ataque perdona sobre todo al presidente ruso Putin y otros tiranos y autócratas?

RJL: La atracción de Trump hacia los tiranos y dictadores indudablemente tiene varias fuentes diferentes. En lo que llamó una broma, pero realmente no parecía una broma para mí, enfatizó cómo la gente de Kim Jong-un lo ama y “se pone de pie en la atención” cuando su líder habla, y agregó: “Quiero que mi gente haz lo mismo. “Uno podría llamar a esto una forma de” envidia del dictador “. En otras palabras, expresa su deseo de tener su versión solipsista de la realidad afirmada incondicionalmente por los estadounidenses en su conjunto. Como profesionales testigos, exponemos la malignidad de este patrón y su amenaza a la democracia.

Referencias

Lifton, RJ: Los doctores nazis: el asesinato médico y la psicología del genocidio.

Lifton, RJ: La reforma del pensamiento y la psicología del totalismo: un estudio sobre el “lavado de cerebro” en China.