Adyashanti se encuentra entre los maestros espirituales más talentosos y originales que practican en el mundo de hoy. Aunque entrenado en el budismo zen, Adyashanti desde entonces se ha despojado de las ataduras del dharma tradicional, y ha desarrollado una enseñanza no secular, sin prejuicios y orientada hacia el futuro propia, impartida en su estilo sin pretensiones de tipo californiano. Él enseña con su esposa Mukti en todo el noroeste de América y Europa, y ofrece intensivos de fin de semana, retiros silenciosos y una transmisión de radio en vivo a través de su organización, Open Gate Sangha (http://www.opengatesangha.org/). Adyashanti es el autor de muchos libros, entre ellos The Way of Liberation , Falling into Grace , True Meditation , The End of Your World y Resurrecting Jesus . Recientemente hablamos sobre el blues posterior a las elecciones, el temperamento de Jesús y cómo vivir sabiamente en tiempos imprudentes.
Mark Matousek: Desde las elecciones, usted ha dicho que, "Aquí es donde el caucho sale al paso". ¿Qué quiere decir eso, espiritualmente hablando?
Adyashanti: Aquí es donde descubrimos la profundidad de nuestra propia sabiduría, paz y claridad. Es relativamente fácil sentirse equilibrado cuando nos dejan solos en nuestro cojín de meditación, pero este es uno de esos momentos en que muchas personas se desencadenan por lo que ha ocurrido y lo que continúa ocurriendo. Tiene un espejo para cada uno de nosotros y podemos preguntarnos cuál es la profundidad de nuestras realizaciones. ¿Qué significaría poner esa profundidad en juego, responder desde el lugar más profundo dentro de nosotros?
MM: ¿Qué prácticas recomiendas para los momentos en que nos sentimos estimulados?
R: Lo primero que recomiendo es mirar hacia adentro y preguntar: "¿Qué pasaría si tuviera que responder a esto?" No me refiero simplemente a lo que hacemos, sino a cómo reaccionamos emocionalmente. Pregúntese: "¿Qué pasaría si me relacionara con lo que sucede en el lugar más centrado que conozco?" Cuando sucede algo y nos sentimos desafiados a lo grande, este tipo de pregunta se vuelve realmente relevante. El solo hecho de hacer la pregunta proporciona un espejo para ver de dónde venimos y ver si tenemos miedo o estamos molestos. Cualquiera que sea la emoción.
Hacer esas preguntas y no responder de inmediato, permite que nuestro cuerpo responda, en lugar de nuestra mente. Entonces, puede ayudar a las personas a reconectarse, especialmente si hemos realizado algún tipo de práctica contemplativa, ya sea meditación o oración. Hay muchos medios para acceder a nuestra profundidad.
MM: Conozco a muchos buscadores espirituales que se están dando cuenta de lo prejuiciosos que son ellos mismos. Cuánto se parecen al "otro" que realmente son.
A: Sí. Vemos lo fácil que es entrar en un lugar crítico. Está sosteniendo un espejo, y este es el desafío para mucha gente, incluyéndome a mí. Intelectualmente, puedo entender cómo el actual presidente podría atraer a las personas que no sienten que han sido escuchadas políticamente o se les ha dado una voz, pero eso es bastante diferente de poder entenderlo emocionalmente. Mucha gente está teniendo un verdadero desafío con esto. Incluso aquellos que intentan reflexionar y ver dónde piensan sus mentes cuando se confunden, o en un estado negativo. Esa es una desconexión real para muchas personas, obtenerla intelectualmente, y sin embargo tener dificultades para entenderla en términos de un sentimiento. Entonces es cuando activamos las partes más reactivas de nuestra estructura y surge un gran juicio.
MM: El momento de reconocer al "otro" en uno mismo es un momento de percepción espiritual, al menos.
A: Absolutamente. Desde el punto de vista del desarrollo espiritual, es humillante cuando vemos que podemos entrar en el juicio y la ira. Mucha gente tiene miedo y se preguntan si pueden entrar en ese miedo sin reaccionar primero.
MM: ¿Hay un lugar para la indignación en la vida espiritual?
A: Existe la versión sabia e imprudente de cualquier emoción, incluso en la vida espiritual. Si miramos la vida de Jesús, hubo veces en que pudo estar realmente enojado. Sin embargo, cuando nos enojamos, dejamos de pensar con claridad, nos nublamos. Es más difícil para nosotros ver claramente. Pero también hay un tipo de enojo que en realidad puede producir claridad si no está en conflicto.
Espiritualmente, podemos quedarnos colgados pensando que hay una lista completa de emociones que se supone que no debemos sentir. Lo que debemos observar es si la emoción proviene de un espacio conflictivo. En otras palabras, podemos estar en desacuerdo con algo, usar nuestra discriminación y decir: "Eso no suena cierto" o "No me siento como si me hablaran de una manera honesta". Podemos verlo desde un lugar muy claro, incluso con emoción detrás de él. O podemos ver esas cosas y entrar en resistencia y caer en el miedo. Entonces surge la ira, se convierte en furia, y nos ponemos emocionales y nublados.
Es muy importante que no hagamos mal las emociones, porque entonces podemos trabajar con ellas. Si los juzgamos y los hacemos equivocados, tenemos conflicto.
MM: Y luego cualquier acción positiva que pueda surgir de esa ira se nubla también.
A: Derecha. Cuando hablo con activistas, intento enfatizar la importancia de esto. En lugar de engancharte por completo a lo que te opones, presta más atención a lo que estás buscando. Cuando estamos en un lugar negativo, nubla nuestro pensamiento y disminuye el poder del impacto que podemos tener.
Martin Luther King solía enfatizar esto mucho y Gandhi solía decir: "No estoy en contra de los británicos, estoy a favor de la India". Así que estaba tratando de poner su energía en lo que está buscando. . Eso es mucho más efectivo y entonces no estás aumentando la energía del conflicto que tiende a girar en torno a tipos políticos de problemas.
MM: Eso tiene sentido. ¿Cuál es la relación entre psicología y espiritualidad? ¿Encuentra que hay problemas que solo se pueden abordar a través de algo así como la terapia, en lugar de la práctica espiritual?
R: La espiritualidad y la psicología no están en la misma banda de conciencia, pero ciertamente están relacionadas. Durante los últimos siete u ocho años, me he vuelto más propenso a reconocer que un cierto tipo de problema sería tratado de manera mucho más efectiva con un buen terapeuta y se lo he recomendado a mis alumnos. Esto es especialmente cierto cuando se trata de cosas como el trauma de la primera infancia.
Al igual que cualquier cosa en la vida, lo mejor es que veas a alguien que tenga experiencia en lo que estás experimentando, aunque la mayoría de los maestros espirituales tratarán con este tipo de problemas porque eso es lo que surgirá. Pero la mayoría de los maestros espirituales no están específicamente entrenados en temas de trauma. Cuanto más honestos podamos ser al respecto, más podremos ayudar a otros. Además, desde un punto de vista práctico, puede acudir a un terapeuta que pueda acompañarlo de manera comprometida durante un largo período de tiempo. La mayoría de los maestros espirituales podrían reunirse con un individuo, pero no llegarán a casi el mismo tipo de atención. Lo único que es relevante para mí es lo que funciona.
Bromeé con amigos sobre esto, diciendo que me encantaría que la gran mayoría de las personas que vengan a verme hayan pasado dos o tres años en terapia. (Risas) Esto haría mi trabajo mucho más fácil. Podemos tener grandes saltos espirituales e ideas, incluso podemos despertar sin tener nuestro acto psicológico juntos, lo cual es una buena noticia. Pero el hecho de que te despiertes no significa que vayas a ocuparte de tu equipaje psicológico.
MM: He conocido y trabajado con bastantes maestros y ninguno de ellos estaba libre de neurosis.
R: Existen muchos medios poderosos para abrir nuestra conciencia a dimensiones trascendentes, por lo que es muy fácil omitir nuestro material psicológico y cuando tenemos estos momentos trascendentes, sentimos como si todas nuestras dificultades psicológicas hubieran desaparecido. Pero muy raramente se mantiene de esa manera. Esencialmente, en estos momentos espirituales poderosos, hemos trascendido el dominio personal, pero eso no significa que lo que hemos trascendido haya sido esencialmente cambiado. En algún punto, nuestros conflictos volvieron a aparecer con material psicológico no resuelto. Esto puede ser confuso y decepcionante porque mucha gente espera que si tienen la experiencia espiritual correcta, todo el conflicto psicológico desaparecerá misteriosamente. A veces, una gran cantidad lo hará, pero nunca se sabe cuánto y realmente difiere de una persona a la siguiente.
MM: Sí, y el deseo de escapar, lo que llamamos salto de obstáculos, puede ser una cosa tan insidiosa en la vida espiritual. Lo que se siente como trascendencia puede ser escapismo, sin transformar realmente los materiales más oscuros.
R: Sí, y cuando trabajas con material oscuro, debes estar dispuesto a no trascenderlo, sino a permanecer con él, a permanecer en él. Cuando las personas tengan acceso a un dominio más trascendente, si todavía están lidiando con una parte difícil de su psicología, les aconsejaré que no vayan a ese lugar trascendente porque se sentirán mejor por un momento o una hora o un día. , pero claramente no están resolviendo una parte particular de su psicología. Tienen que retenerse temporalmente de ir a una dimensión más profunda de la sabiduría para que realmente puedan ver su conflicto. Explore y trate de ver dentro de su dominio. Se necesita mucha honestidad y humildad para comprender el hecho de que somos seres muy complejos y que existimos en muchos niveles de conciencia al mismo tiempo.
MM: La iluminación es una palabra malentendida, he encontrado. Como la palabra misticismo . ¿Cuáles son algunos de los malentendidos en torno a la iluminación con los que se ha enfrentado?
R: Lo llamo el argumento de las ventas de la iluminación. Cuando estés iluminado estarás en un estado eterno de dicha y será como tener un orgasmo sin fin. O esta idea de que cuando tengas una experiencia de iluminación resolverá inmediatamente cualquier problema que tengas. O que las personas iluminadas son tratadas más amablemente por el universo y no tienen los desafíos de otras personas. La lista sigue y sigue, en una especie de manera de hacer mito.
Odio las descripciones simplistas, pero básicamente, la iluminación muestra la unidad de toda la existencia. Muestra por nuestra propia experiencia, que somos mucho más y mucho menos de lo que imaginamos. Más en el sentido de que no estamos definidos ni contenidos dentro de la estructura del yo, y mucho menos porque nuestra naturaleza esencial realmente no tiene nada que captar; no hay nada a lo que agarrarse. Nuestros ojos no pueden girar y agarrarse, nuestros oídos pueden oír sonidos pero no pueden oírse a sí mismos, y así sucede. Mucho más y mucho menos.
Usted nota que esto deja mucho afuera de la imagen. Tradicionalmente, hasta hace poco, algunos de nuestros problemas personales más profundos relacionados con las relaciones, la sexualidad, el poder y el dinero, se trataban espiritualmente al no tratar con ellos. Por ejemplo: con los niños, la sexualidad es un gran problema, así que solo sé célibe. El dinero puede ser muy corruptor, por lo que a ciertos monásticos no se les permitió manejarlo. Fue un intento de lidiar con aspectos preocupantes de lo que es ser humano al negarse a participar.
Creo que hemos llegado a ver que no es una forma muy efectiva. Creo que es por eso que, en los años 60 y 70, muchos maestros orientales y gurús que venían al Oeste tuvieron tremendas caídas de la gracia. No creo que tuvieran intenciones terribles desde el principio, o que fueran charlatanes, pero salieron de estos sistemas donde estaban relativamente protegidos. Tal vez eran célibes, o alguien más se ocupó de dinero. Los problemas de poder fueron tratados por una organización más grande y, de repente, cuando están en Estados Unidos, todos esos límites y salvaguardas fueron eliminados. Muchos de ellos simplemente no habían desarrollado esas partes de sí mismos que les permitieran manejar esas cosas de manera efectiva.
Estamos hablando de personas que probablemente tuvieron un grado significativo de realización, por lo que cada uno de nosotros estaría bien atendido al tener algo de humildad en torno a estos temas y darse cuenta de que no podemos simplemente ignorarlos como formas de tratar con ellos. Ellos son parte del desarrollo humano. Necesitamos tener al menos algún tipo de competencia básica alrededor de estas poderosas fuerzas en todas nuestras vidas.
MM: Estás diciendo que la iluminación es un proceso que sigue y sigue. No hay destino, no hay fin para eso.
R: Uno de los malentendidos más comunes es la idea de que la iluminación está cruzando una línea de llegada cósmica. Es una especie de paradoja, desde un punto de vista estrictamente experiencial. Tocar la naturaleza de nuestra realidad absoluta siempre se siente completo, completo y total. Es hermoso, pero también puede ser engañoso porque esa sensación de integridad y plenitud no está evolucionando. Por otro lado, lo inmutable cambia constantemente y tiene una experiencia diferente de sí misma. En nuestras mentes, las paradojas no se sientan cómodamente, pero en las experiencias, llegamos a experimentar todo esto. Todo es inherentemente completo y, sin embargo, dentro de eso, algo parece estar para siempre y para siempre completándose. Hay una evidencia de eso en la experiencia directa, pero incluso si lo hemos experimentado, nuestras mentes se sienten más cómodas al ponerlo en pequeñas categorías agradables.
MM: Hermoso. Una última pregunta. ¿Qué le diría a nuestro presidente actual si tuviera diez minutos a solas con él?
ADYASHANTI: Esa es una gran pregunta, pero no estoy seguro. Mi instinto es que sería lo mismo que cuando hablo con la mayoría de las personas. Me gustaría entenderlo mejor si es posible que lo haga. Porque lo que mi trabajo en las últimas décadas me ha demostrado es que, para todos nosotros, cualquiera que sea nuestro comportamiento, todo está saliendo de algo más. Hay razones para la forma en que nos comportamos, razones por las cuales alguien se comporta. Las razones pueden estar justificadas o no.
Todo el mundo y todo tiene una historia y somos mucho mejores para tratarnos cuando tenemos un sentido intuitivo o sensato de eso. Incluso las acciones no calificadas generalmente provienen de una vida de conflicto y dolor. Eso no significa que le quite el anzuelo a nadie. Me interesaría conocer la historia que lo lleva a moverse en el mundo de la forma en que lo hace. No es que él probablemente me diga algo.
No trataría de cambiarlo. Hay muchas personas que quieren hacer eso y parece que no está sucediendo. Tampoco supongo que necesariamente sepa cómo alguien debe ser cambiado. Tiendo a responder solo a cómo ellos quisieran. No entro con ideas preconcebidas de cómo sería la gente. Creo que está retratando algunos rasgos estadounidenses que he visto en la psique colectiva de este país durante mucho tiempo. Esos rasgos se explotaron en una versión muy grande en este presidente. Está sosteniendo un espejo para todos nosotros, para toda nuestra cultura. Un espejo que dice: "Oye, mira, mira".
Es importante como cultura ver lo que se nos refleja, pero es importante que la gente responda de una manera que les dé poder.
