Clay Routledge: La mente religiosa está en el corazón

Clay Routledge en su próximo libro sobre motivación y creencia sobrenatural.

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El Dr. Clay Routledge ha pasado gran parte de su vida académica investigando las motivaciones existenciales humanas básicas y el impacto de esas motivaciones en las creencias sobre lo sobrenatural, la salud física, el bienestar y las relaciones intergrupales. Y él es bueno en eso. Ha publicado más de 90 artículos académicos e informes de investigación; es coeditor de libros sobre motivación existencial (en prensa), sobre el significado en la vida, y actualmente co-edita un próximo libro sobre religión, espiritualidad y existencialismo; es autor de un libro sobre la nostalgia; y ha escrito un nuevo libro sobre la motivación existencial hacia el significado y la creencia sobrenatural.

Su próximo libro se titula Supernatural: Death, Meaning, and the Power of the Invisible World (disponible en Oxford Univ Press y Amazon) .

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Fuente: Oxford University Press

De vez en cuando tengo el placer de trabajar con Clay, y he tenido la oportunidad de leer su próximo libro, Supernatural , antes de su lanzamiento. En muchos sentidos, ofrece una perspectiva fácilmente comprensible y accesible sobre la ciencia de la motivación existencial y las creencias sobrenaturales. Así que pasé un tiempo con Clay para una entrevista por correo electrónico para aprender más sobre él y su trabajo, el libro y la ciencia, y el contexto más amplio. Lo que sigue es una transcripción de esa entrevista.

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KV: Antes de entrar en su libro y en los temas relacionados, ¿puede contarnos un poco sobre usted, su experiencia académica, sus actividades de investigación y cómo se involucró en ese trabajo?

CR: Fui entrenado como un psicólogo social experimental, pero ahora me considero más ampliamente un científico del comportamiento porque las preguntas que me interesan involucran diferentes subcampos de la psicología, así como disciplinas fuera de la psicología, aunque la mente humana – cómo nosotros, como individuos los cerebros piensan e interactúan con el mundo; sigue siendo el centro de mi trabajo. Gran parte de mi investigación se ha centrado en motivos psicológicos, en particular motivos existenciales.

Como hijo de misioneros cristianos extranjeros, supongo que me interesé por la religión y otras cosmovisiones culturales que ayudan a las personas a navegar preguntas sobre la muerte y el significado, pero no fue hasta que comencé mis estudios de posgrado cuando estuve expuesto al estudio científico de motivos existenciales. Los ataques terroristas del 11 de septiembre ocurrieron al comienzo de mi primer semestre de la escuela de posgrado y esto realmente me impactó. La idea de que la gente no solo mataría a otros por su ideología sino que también se aniquilaría deliberadamente, realmente me pareció una pregunta importante para la psicología, considerando que los humanos, al igual que otros organismos, generalmente intentan mantenerse con vida. Estos no fueron actos impulsivos o el resultado de una enfermedad mental. Fueron planeados y coordinados cuidadosamente, ataques llevados a cabo por personas de mentes lo suficientemente sólidas como para que una organización terrorista sintiera que se podía confiar en que entrenarían y completarían una misión compleja. Yo estaba en la Universidad de Missouri, donde trabajaba uno de los principales psicólogos existenciales experimentales, y me metí en su laboratorio para estudiar cómo los motivos existenciales inspiran comportamientos arriesgados al servicio de una ideología que proporciona significado.

KV: Tienes un nuevo libro que saldrá en junio. ¿Puedes contarnos sobre eso? ¿Quién es tu público y cómo contribuirá a su comprensión de la motivación existencial, el significado y las creencias sobrenaturales?

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CR: El libro está siendo publicado por Oxford para que la gente piense que es para académicos y para aquellos a los que les gusta la escritura de estilo académico, pero en realidad no lo escribí para esa gente. Lo escribí para personas no académicas que estén interesadas en preguntas sobre la psicología del significado, la religión y las creencias sobrenaturales. En otras palabras, creo que es totalmente accesible para la mayoría de los lectores adultos, aunque los académicos, especialmente aquellos que no estudian los problemas existenciales, también lo encontrarán de interés, espero.

Creo que contribuirá a que las personas comprendan estos temas porque, aunque mucha gente no se sorprenderá al saber que existe una conexión entre nuestra búsqueda de significado y nuestro interés en las ideas sobrenaturales y relacionadas, sospecho que la mayoría no sabe nada sobre el investigación diversa y fascinante que se ha hecho sobre este tema. También creo que hay muchos hallazgos que sorprenderán a la gente. Críticamente, cuestiono algunas creencias muy comunes sobre teístas y ateos y planteo el argumento de que tienen más en común de lo que muchos creen.

Mi objetivo final con este libro es ofrecer una nueva forma de pensar sobre creencias, curiosidades y preguntas sobrenaturales. Y el libro es solo una parte de mi propuesta más amplia en el sentido de que debemos reconsiderar nuestros puntos de vista sobre la naturaleza o la religión. Mucha gente tiene una visión en blanco de la religión, que es algo completamente social o cultural, es decir, algo que se nos enseña y luego internalizamos. Lo hago desde la otra dirección, esa religión o al menos las características e ideas que se convierten en religión vienen de dentro de nosotros. Son parte de lo que significa ser humano.

KV: En Supernatural escribes que “El significado se encuentra en el corazón, no en el cerebro”, y te enfocas principalmente en cómo las preocupaciones existenciales pueden llevar a algunos de los mismos procesos motivacionales básicos, al menos en un nivel implícito y psicofisiológico, para creyentes y no creyentes Eso suena fascinante; ¿Puedes decirnos más sobre eso?

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CR: Gran parte de la psicología de la religión ha adoptado el enfoque de preguntarle a la gente sobre creencias y prácticas religiosas tradicionales específicas. Este enfoque es muy útil para comprender las autoidentificaciones religiosas y los correlatos relacionados, pero los aspectos fundacionales de la religión, como la creencia dualista de que los humanos tienen tanto cuerpos materiales como esencias no materiales y trascendentes, a menudo no se reflejan por completo en los cuestionarios religiosos. Además, hay una diferencia entre una creencia religiosa firme y una curiosidad o apertura a ideas espirituales y relacionadas. Agregue a esto la posibilidad de que muchas de nuestras inclinaciones más intuitivas no sean recogidas en cuestionarios que nos den la oportunidad de responder con una presentación más cuidadosa y cuidada de cómo nos gusta pensar en nosotros mismos.

¿Por qué todo esto importa? Importa porque nuestro trabajo y la investigación de otros sugiere que a menudo dependemos de procesos más intuitivos cuando navegamos preguntas existenciales relacionadas con el significado de la vida. Un ejemplo que todos pueden entender es el amor. La mayoría de las personas estaría de acuerdo en que las relaciones cercanas nos dan sentido y la investigación ciertamente indica que este es el caso. Y la mayoría probablemente también estaría de acuerdo en que el amor es un sentimiento intuitivo, no un cálculo racional. Entonces intuitivamente sentimos amor y eso nos hace sentir significativos.

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El salto de fe o esperanza que la gente toma con respecto a las ideas sobrenaturales de manera similar parece implicar la intuición. La religión ciertamente tiene más componentes analíticos al igual que las relaciones. Las personas de fe más seriamente comprometidas viven vidas muy reflexivas y autodisciplinadas que requieren una cantidad considerable de pensamiento racional. Además, los objetivos de la vida religiosa y secular que contribuyen al significado de manera similar implican una planificación y acción cuidadosas. Sin embargo, yo diría que la intuición es importante para la naturaleza sobrenatural de la religión y el significado que derivamos de ella, de nuevo, al igual que la intuición es importante para el significado que obtenemos del amor. En otras palabras, una vida de significado requiere un cierto nivel de intuición. La religión o cualquier sistema de creencias que proporcione significado es probablemente lo mejor cuando equilibra adecuadamente la intuición y un pensamiento más analítico y centrado en los objetivos.

KV: ¿Y las creencias sobrenaturales explícitas / conscientes? Existen muchas variedades de creencias religiosas, así como ateos, agnósticos y otros escépticos. Si todos experimentan la misma motivación existencial básica hacia las creencias sobrenaturales, entonces, ¿cómo podemos entender la existencia continuada de ateos normales y otros escépticos con funcionamiento saludable? ¿Por qué esta motivación no ha llevado a la creencia religiosa universal?

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CR: Creo que necesitamos mucha más investigación sobre los ateos y me alegra que comencemos a ver más. Incluso si nos fijamos en las preguntas bastante básicas formuladas por organizaciones como Pew, puede ver que hay diversidad en las inclinaciones espirituales de los ateos. Existen razones neurológicas y cognitivas para argumentar que un porcentaje muy pequeño de personas son verdaderos ateos. Pero también hay razones para creer que muchos ateos son realmente ateos más superficiales o sociales, personas que se consideran a sí mismos no creyentes pero que en realidad se dedican al pensamiento sobrenatural. Algunos ateos están enojados con la religión o incluso con Dios y, por lo tanto, ven el ateísmo como una protesta contra las creencias. Algunos, particularmente los jóvenes, pueden ver las creencias religiosas como algo no genial, algo para las personas mayores. Y muchos se han beneficiado de una vida social y económicamente privilegiada que no ha puesto a prueba su ateísmo.

Consideremos, por ejemplo, un estudio reciente en Nueva Zelanda que observó un aumento en las creencias religiosas entre los no creyentes que fueron impactados personalmente por un gran terremoto o una investigación que demuestra que el ateísmo está asociado con un peor bienestar psicológico entre las personas en áreas económicamente desfavorecidas pero no en las más acomodadas unos. Piensa en el siguiente ejemplo. Es más fácil para una persona rica que vive en un vecindario muy seguro ponerse filosófico sobre el valor de la policía. Esta persona puede decir con pocas consecuencias que la policía es mala y que no necesitamos policía, que lo único que hace la policía es crear problemas. Pero puede apostar casi con certeza que este individuo llamaría rápidamente a la policía en caso de emergencia. En otras palabras, cuanto más segura, más cómoda y próspera es una sociedad, menos religiosa puede parecer.

Digo “exteriormente” porque incluso cuando las personas viven donde se sienten físicamente seguras y pueden satisfacer fácilmente las necesidades básicas, las preguntas existenciales sobre el significado permanecen. Muchos ateos pueden ser una seria amenaza existencial lejos de encontrar religión o buscar un sustituto para ella. Desde esta perspectiva, los verdaderos ateos son los pocos que simplemente carecen de las características cognitivas subyacentes que permiten el pensamiento espiritual sobrenatural y relacionado. También pueden ser los individuos raros que tienen poca necesidad de significado. Por lo tanto, no creo que las tendencias de la religión en declive sean evidencia de un declive en la naturaleza religiosa de las personas. No diríamos eso porque la gente está pasando menos tiempo en interacciones sociales cara a cara que la naturaleza social de los humanos ha disminuido. Tampoco creo que la naturaleza religiosa de los humanos haya disminuido.

KV: En los últimos años, casi todas las encuestas en Occidente sugieren un declive general en la fe religiosa y un aumento en los denominados “nones” religiosos. Sin embargo, en Supernatural propones que las personas quizás intercambien una variedad de creencias sobrenaturales por otra . ¿Puede ampliar más esa idea para nosotros aquí?

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CR: En el libro, analizo una serie de tendencias relacionadas con las creencias sobrenaturales y paranormales que están en la dirección opuesta a la disminución de la religiosidad. Muchas encuestas en los Estados Unidos y otras naciones occidentales revelan que las personas no están abandonando todas las creencias sobrenaturales y relacionadas. A medida que estos países se vuelven menos dependientes de las creencias cristianas tradicionales, se interesan más en prácticas espirituales no tradicionales, fantasmas, ovnis, cristales curativos, poderes psíquicos, etc.

Por ejemplo, mis colegas y yo recientemente replicamos investigaciones que documentan una correlación inversa entre la religiosidad y la creencia de que la vida alienígena inteligente existe y está monitoreando a los humanos, así como las teorías de conspiración sobre encubrimientos gubernamentales con respecto a los ovnis. Después de replicar este efecto, intentamos explorar más a fondo por qué las personas menos religiosas son las que más se interesan por los extraterrestres y los ovnis. Predijimos que parte de eso se trata de la necesidad de sentido en la vida. La religiosidad generalmente está asociada positivamente con el significado. Si las personas no religiosas ven la vida como menos significativa pero permanecen motivadas para encontrar significado, pueden estar más inclinadas que aquellos que ya tienen una cosmovisión religiosa que proporciona significado a sentirse atraídos por ideas que sugieren que los humanos no están solos en el universo. Encontramos apoyo para esta idea usando modelos estadísticos que relacionaban la baja religiosidad con el bajo significado con un mayor deseo de encontrarle significado a las creencias sobre alienígenas y OVNIS.

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Para ser claros, los extraterrestres y el monitoreo de OVNIS no son necesariamente sobrenaturales, pero están fuera de una comprensión basada en la evidencia de nuestro mundo. Creer en ellos requiere un acto de fe. Y muchas creencias relacionadas con los ovnis tienen un sabor muy religioso. Implican sentirse como seres poderosos que nos vigilan y pueden algún día darnos la bienvenida a una comunidad cósmica. Por supuesto, muchas personas no religiosas tienen estas creencias, pero hay muchas ideas y creencias sobrenaturales o paranormales no ortodoxas a las que las personas no religiosas se sienten atraídas en su búsqueda de significado y significado cósmico. Y hay ideologías seculares como el transhumanismo que tienen lo que yo llamo cualidades sobrenaturales lite. No son explícitamente sobrenaturales, sino que parecen estar impulsados ​​por los mismos procesos cognitivos y motivacionales y, a menudo, terminan pareciendo muy similares a la religión.

KV: En Supernatural, sugieres que la fe en las creencias religiosas sobrenaturales puede ofrecer algunos beneficios para la salud física, la salud mental y la vida social. ¿Puede decirnos cuáles son algunos de esos beneficios y si encuentra que hay desventajas en las creencias sobrenaturales?

CR: Las creencias religiosas sobrenaturales promueven el significado, y el significado es un predictor de bienestar y salud mental. También se ha demostrado que estas creencias ayudan a las personas a enfrentar el estrés y los eventos de la vida que desafían el significado. Esto podría ser porque el significado motiva a las personas.

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Es decir, las personas que sienten que tienen un propósito están más motivadas a cuidarse a sí mismas, a trabajar duro, a vivir una vida sana y a perseverar cuando la vida se pone difícil. Las personas que no tienen sentido no tienen esta motivación. Están más inclinados a recurrir a las drogas y al alcohol u otras conductas hedonistas que les hacen sentir bien, pero que no los ayudan a la larga.

Las desventajas involucran creencias sobrenaturales más extremas o fundamentalistas que tienen elementos antisociales o que llevan a las personas a ignorar la evidencia al servicio de la ideología. Vale la pena señalar que esto no es específico de las creencias sobrenaturales. Las ideologías seculares también pueden tomar una forma extrema y conducir a muchos problemas sociales. Considere, por ejemplo, la violencia masiva y la ruina económica que ha resultado del comunismo.

KV: Los últimos años han presenciado algunos enfrentamientos culturales divisivos que involucran a creyentes de la corriente principal, laicos, científicos, fundamentalistas religiosos, los Nuevos Ateos, movimientos de la Nueva Era y otros. ¿Cuál es su punto de vista actual sobre estos enfrentamientos culturales en curso? ¿La “mente religiosa”, como a veces lo describes, alimenta esos enfrentamientos, y cómo puede Supernatural informar esos debates y controversias?

CR: No estoy seguro de que la mente religiosa alimente estos enfrentamientos tanto como la identidad social normal y el conflicto grupal, lo que la gente ahora simplemente llama tribalismo. Creo que mi libro ayuda a informar estos debates al mostrar las maneras en que los creyentes y los no creyentes son más similares de lo que creen. De hecho, el último capítulo del libro está dedicado a nuestra humanidad común. Hay muchos prejuicios en todos lados, pero los seres humanos están unidos por los mismos objetivos para pagar nuestras cuentas, encontrar el amor y ser parte de una comunidad, las mismas esperanzas para nuestros hijos, los mismos deseos de vivir vidas significativas, y lo mismo incertidumbres y temores sobre la muerte.

KV: Usted escribe en su libro que usted creció en la iglesia Bautista del Sur, y que usted es el hijo de un padre que fue misionero, pastor y capellán. ¿Puedes contarnos sobre lo que has aprendido de tu padre sobre la fe religiosa y cómo ese trasfondo influyó en la trayectoria, los intereses y el pensamiento actual sobre estos temas?

Dr. Clay Routledge, Profesor de Psicología en la Universidad Estatal de Dakota del Norte.

Fuente: Cortesía de Jenny Routledge

CR: Sí, nací y viví los primeros años de mi vida en África porque mis padres eran misioneros. Mi padre, que ya no está vivo, fue el cristiano más atento y conductual que he conocido. Como todos nosotros, él era humano, por lo que no era perfecto, pero se tomó muy en serio la idea de ser un seguidor de Cristo. Estaba dedicado a ayudar a los pobres y vulnerables. Él creía que nuestro mundo natural era un don de Dios y actuaba en consecuencia. Él no era un fanático del consumismo. Él nunca pidió mucho, pero vivió una vida dedicada a la fe, la familia y la comunidad.

Mi vida en un mundo social conservador cristiano influenció mi pensamiento actual porque muchas de las ideas sobre religión y personas religiosas, especialmente los cristianos conservadores, que escucho en el mundo liberal más secular de la academia están completamente en desacuerdo con la realidad del mundo que crecí arriba. Por ejemplo, mis padres nunca fueron anti-ciencia o anti-educación. Todo lo contrario. Mis padres nunca fueron racistas. Todo lo contrario. ¿Hay creyentes anti-ciencia y racistas? Sí, por supuesto. Pero también hay anti-ciencia y no creyentes racistas. Algunas de las personas con las que me he encontrado que son las más felizmente ignorantes de sus prejuicios y creencias empíricamente no respaldadas son académicos liberales seculares. La ignorancia y el fanatismo son problemas humanos, no religiosos.

KV: ¡Gracias Clay!

El Dr. Routledge es profesor de psicología en la Universidad Estatal de Dakota del Norte. Puede obtener más información sobre él y su trabajo en clayroutledge.com, y puede obtener más información sobre su trabajo en curso, su comentario intelectual sobre la cultura pop y sus apariciones públicas y otras actividades en Twitter en @clayroutledge.

El Dr. Kenneth Vail es profesor de psicología en la Universidad Estatal de Cleveland. Puede obtener más información sobre él y su trabajo en su sitio web CSU Social Research Lab, y puede obtener más información sobre su investigación en curso y las actividades académicas en Twitter en @ kennethvail3.